象棋与围棋谁的魅力更大?(转载)
By 小鹿班比
at 2017-07-06 • 0人收藏 • 2351人看过
象棋与围棋谁的魅力更大?
象棋和围棋到底谁的魅 力更大?作为一名棋艺工作 者,我常常日出这样的念头。
现如今,围棋国内俱乐部 联赛如火如荼,高额奖金的国 际大赛接二连三;反观象棋似 乎相对“寂寞”了许多。于是这 样一种说法便在棋界流行开 来:与象棋相比.围棋的变化 更多、更复杂,对人的智力要 求也更高,所以围棋比象棋魁力更大。
特级大师许银川:对象棋 与围棋这两种不同的艺术进 行比较是很困难的。我不善于下围棋,所以对围棋 也不是很了解,不知道围棋是否真的有那么多变 化。但是我知道象棋的变化是非常繁复的,虽然我 在不断的研究,但是仍然还有许多尚未开垦的地方。
特级大师金海英:这种看法不够客观。虽然象 棋的棋盘稍小,棋子也比围棋少很多,但 是象棋的每个子都是活的,不像围棋那 样,棋子一旦落下就固定了,虽然棋盘很 大,但是面积却在一点一点的缩小。而象 棋则不同,子力经过拼兑后,棋盘的面积 不断扩大,又因为每个棋子都是活的,有 很多不同的走法,所以象棋变化并不少。
特级大师吕钦:我不赞同这种观点。围棋与象棋 的规则是不一样的,持这种观点的人可能是认为围 棋的棋子多、棋盘大,但是只依据这一点就认为围棋 比象棋复杂,更具有悬念,显然是太片面了。其实围 棋与象棋是各有所长,各有特点,根本谈不上谁比谁 “高”。
特级大师徐天红:说这种话的人,一定是个门外 汉。打个比方,就像书法一样,有人喜欢小楷,有人喜欢草 书,我们能说小楷就比草书好,或者草书比小楷好吗?下棋 到了最高境界就成为一种艺术,所以至今没有人能把两种 棋都练到最高境界,穷尽其变化。象棋的每个子都是活子, 而围棋的子是死的,就变化来讲,当然是活动的变化更多了。
棋类运动是用的艺术,其魅力就在于激烈的攻杀、精 妙的着法。和棋则会降低观赏性,使人感到索然无味。围棋 出现和棋的机会非常少,胜负偶然性更大,使比赛会更激烈、更精彩。和棋是否阻碍了象棋的发展?
许银川:我不认为和棋阻碍了象棋的发展,一直以来 也没看出和棋对象棋的发展产生什么阻碍。围棋的规则将 和棋出现的机率控制在很小的范围,所以双方都要费尽心 机地争取胜利,一旦失误,就山能 输掉比赛,使对奕双方的精神都 高度紧张。而象棋比赛有三种结 果,当形势对自己不利时,可以求 和,还有退路,心情也不用过度紧 张,我觉得这正是象棋的一个优 点。其实在象棋比赛中,想下一盘 和棋也不是很容易的,除非双方 的水平比较接近,相互非常了解, 所以和棋对观赏性也应该没有什 么影响。
徐天红:象棋是中国的国粹, 是中国文化的一部分,中国人比 较谦逊,注重仁义道德,所以文化 强调“和为贵”,这是几千年延续 下来的传统,根深蒂固。本着这种 思想,象棋规定了和棋。如同战争 一样,当双方势均力敌,为减少伤 亡就可能讲和。和也曾经讲和过,现在 我们同美国等资本主义国家不是也要和平共处吗?和 棋多少会降低比赛的观赏性,但不会阻碍象棋的发 展,而且和棋并不代表质量不高,一盘和棋也可能精 彩纷呈,现在通过加赛快棋、提高奖金、采用淘汰制等 办法,已经使和棋的数量降得很低了。像今年个人赛 和棋要比以往少多了,只在功力相当的一流 棋手中,和棋才多一些,但也都紧张激烈。
据不完全统计,在中国每四个人中就有 一个人会下象棋。无论在城市,还是乡村总能 看到一些棋摊,人们在烈日里、路灯下废寝忘 食地下棋。既然有这么广泛的群众基础,如此 痴迷的拥护者,怎样运作才能使象棋像围棋一样火起来。
吕钦:象棋发展缓慢主要是受到经济条件的制约。 围棋的比赛要比象棋多许多,主要是日本。韩国的大财 团出资,奖金很高。我们的国情决定象棋做不到这点,作 为一名象棋工作者,我们应该在这方面多想些办法。相 信随着中国经济的发展,这种情况一定会好转的。
徐天红:我认为最重要的一条就是我们必须认识 到:民族的东西才是最好的。像京剧、书法都是我们的国 粹,现在有多少人喜爱?象棋也是一样,不要因为它没有高 额的奖金和国外的参与就不去重视它。这需要国家进行倡 导,需要我们象棋工作者不断地努力,当人们真正认识到 这一点,离象棋腾飞的日子也就不远了!
也许这是一场永无休止的辩论,也许根本就是一场没 有胜负的争论.就如同讨论空气与水分哪种物质对人类生 存更重要一样,让人无从选择。象棋和围棋都是我们不能 割舍的精神食粮,是我们放纵心情、享受智慧的一方乐土。在棋迷心中,它们都是最直要的.在每个中国人的心 中,它们都是最棒的!
祝象棋好运!
祝围棋好运!
象棋和围棋到底谁的魅 力更大?作为一名棋艺工作 者,我常常日出这样的念头。
现如今,围棋国内俱乐部 联赛如火如荼,高额奖金的国 际大赛接二连三;反观象棋似 乎相对“寂寞”了许多。于是这 样一种说法便在棋界流行开 来:与象棋相比.围棋的变化 更多、更复杂,对人的智力要 求也更高,所以围棋比象棋魁力更大。
特级大师许银川:对象棋 与围棋这两种不同的艺术进 行比较是很困难的。我不善于下围棋,所以对围棋 也不是很了解,不知道围棋是否真的有那么多变 化。但是我知道象棋的变化是非常繁复的,虽然我 在不断的研究,但是仍然还有许多尚未开垦的地方。
特级大师金海英:这种看法不够客观。虽然象 棋的棋盘稍小,棋子也比围棋少很多,但 是象棋的每个子都是活的,不像围棋那 样,棋子一旦落下就固定了,虽然棋盘很 大,但是面积却在一点一点的缩小。而象 棋则不同,子力经过拼兑后,棋盘的面积 不断扩大,又因为每个棋子都是活的,有 很多不同的走法,所以象棋变化并不少。
特级大师吕钦:我不赞同这种观点。围棋与象棋 的规则是不一样的,持这种观点的人可能是认为围 棋的棋子多、棋盘大,但是只依据这一点就认为围棋 比象棋复杂,更具有悬念,显然是太片面了。其实围 棋与象棋是各有所长,各有特点,根本谈不上谁比谁 “高”。
特级大师徐天红:说这种话的人,一定是个门外 汉。打个比方,就像书法一样,有人喜欢小楷,有人喜欢草 书,我们能说小楷就比草书好,或者草书比小楷好吗?下棋 到了最高境界就成为一种艺术,所以至今没有人能把两种 棋都练到最高境界,穷尽其变化。象棋的每个子都是活子, 而围棋的子是死的,就变化来讲,当然是活动的变化更多了。
棋类运动是用的艺术,其魅力就在于激烈的攻杀、精 妙的着法。和棋则会降低观赏性,使人感到索然无味。围棋 出现和棋的机会非常少,胜负偶然性更大,使比赛会更激烈、更精彩。和棋是否阻碍了象棋的发展?
许银川:我不认为和棋阻碍了象棋的发展,一直以来 也没看出和棋对象棋的发展产生什么阻碍。围棋的规则将 和棋出现的机率控制在很小的范围,所以双方都要费尽心 机地争取胜利,一旦失误,就山能 输掉比赛,使对奕双方的精神都 高度紧张。而象棋比赛有三种结 果,当形势对自己不利时,可以求 和,还有退路,心情也不用过度紧 张,我觉得这正是象棋的一个优 点。其实在象棋比赛中,想下一盘 和棋也不是很容易的,除非双方 的水平比较接近,相互非常了解, 所以和棋对观赏性也应该没有什 么影响。
徐天红:象棋是中国的国粹, 是中国文化的一部分,中国人比 较谦逊,注重仁义道德,所以文化 强调“和为贵”,这是几千年延续 下来的传统,根深蒂固。本着这种 思想,象棋规定了和棋。如同战争 一样,当双方势均力敌,为减少伤 亡就可能讲和。和也曾经讲和过,现在 我们同美国等资本主义国家不是也要和平共处吗?和 棋多少会降低比赛的观赏性,但不会阻碍象棋的发 展,而且和棋并不代表质量不高,一盘和棋也可能精 彩纷呈,现在通过加赛快棋、提高奖金、采用淘汰制等 办法,已经使和棋的数量降得很低了。像今年个人赛 和棋要比以往少多了,只在功力相当的一流 棋手中,和棋才多一些,但也都紧张激烈。
据不完全统计,在中国每四个人中就有 一个人会下象棋。无论在城市,还是乡村总能 看到一些棋摊,人们在烈日里、路灯下废寝忘 食地下棋。既然有这么广泛的群众基础,如此 痴迷的拥护者,怎样运作才能使象棋像围棋一样火起来。
吕钦:象棋发展缓慢主要是受到经济条件的制约。 围棋的比赛要比象棋多许多,主要是日本。韩国的大财 团出资,奖金很高。我们的国情决定象棋做不到这点,作 为一名象棋工作者,我们应该在这方面多想些办法。相 信随着中国经济的发展,这种情况一定会好转的。
徐天红:我认为最重要的一条就是我们必须认识 到:民族的东西才是最好的。像京剧、书法都是我们的国 粹,现在有多少人喜爱?象棋也是一样,不要因为它没有高 额的奖金和国外的参与就不去重视它。这需要国家进行倡 导,需要我们象棋工作者不断地努力,当人们真正认识到 这一点,离象棋腾飞的日子也就不远了!
也许这是一场永无休止的辩论,也许根本就是一场没 有胜负的争论.就如同讨论空气与水分哪种物质对人类生 存更重要一样,让人无从选择。象棋和围棋都是我们不能 割舍的精神食粮,是我们放纵心情、享受智慧的一方乐土。在棋迷心中,它们都是最直要的.在每个中国人的心 中,它们都是最棒的!
祝象棋好运!
祝围棋好运!
78 个回复 | 最后更新于 2017-10-27
轻语抒狂
2017-07-07
#1
围棋于最简单朴实中蕴藏了世间最复杂的事物。棋如人生指的应该是围棋。仅一个打劫所带来的变数已是象棋万万不及的了。
“下棋到了最高境界就成为一种艺术,所以至今没有人能把两种棋都练到最高境界,穷尽其变化。”当然了,不要说两种,即使是一种棋也没有一个人敢说自己已经“练到最高境界,穷尽其变化”了
“象棋的每个子都是活子, 而围棋的子是死的,就变化来讲,当然是活动的变化更多了。”不懂围棋
“和棋是否阻碍了象棋的发展?”胡说,足球很多平局,篮球、排球没有平局,足球依然更热。
“象棋是中国的国粹, 是中国文化的一部分,中国人比较谦逊,注重仁义道德,所以文化强调“和为贵”,这是几千年延续下来的传统,根深蒂固。本着这种思想,象棋规定了和棋。如同战争一样,当双方势均力敌,为减少伤亡就可能讲和”国粹不一定都是好的,围棋不是中国文化的一部分?讲和可能是因为势均力敌,但绝不是减少伤亡,否则为什么有两败俱伤?
“象棋的每个子都是活子, 而围棋的子是死的,就变化来讲,当然是活动的变化更多了。”不懂围棋
“和棋是否阻碍了象棋的发展?”胡说,足球很多平局,篮球、排球没有平局,足球依然更热。
“象棋是中国的国粹, 是中国文化的一部分,中国人比较谦逊,注重仁义道德,所以文化强调“和为贵”,这是几千年延续下来的传统,根深蒂固。本着这种思想,象棋规定了和棋。如同战争一样,当双方势均力敌,为减少伤亡就可能讲和”国粹不一定都是好的,围棋不是中国文化的一部分?讲和可能是因为势均力敌,但绝不是减少伤亡,否则为什么有两败俱伤?
2017-07-13
#10
许多人先下象棋后下围棋,这是个人的选择,没必要贬低象棋。试问,那些弃象从围的有谁是因为象棋棋力天下无敌之后才转而下围棋的?而且,不可否认的是,一些人下围棋仅因虚荣心在作怪耳,因此不论象围,均不会有多大建树。
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其实本来没有什么区别,只是诸位硬加上去的感觉罢了。
我个人认为,两者都是很深奥的。无论围棋,象棋,其表现都是战争,只不过所表现的状态不一样罢了。
BS那些下了几年象棋仍然是菜,围棋不怎么好的SB来大侃特侃围棋好啊。P,毛主席说,没有调查就没有发言权,你对围棋了解多少?对象棋又了解多少?
当然,我的围棋刚刚入门,象棋算是个民间高手。两种棋是两种思路,没有优劣之分。
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其实本来没有什么区别,只是诸位硬加上去的感觉罢了。
我个人认为,两者都是很深奥的。无论围棋,象棋,其表现都是战争,只不过所表现的状态不一样罢了。
BS那些下了几年象棋仍然是菜,围棋不怎么好的SB来大侃特侃围棋好啊。P,毛主席说,没有调查就没有发言权,你对围棋了解多少?对象棋又了解多少?
当然,我的围棋刚刚入门,象棋算是个民间高手。两种棋是两种思路,没有优劣之分。
名人文章 张心望-围棋与象棋
日前看到「棋王」结婚的新闻,让我想起几年前我在台南碰到一位很有趣的老伯。也算是我目前为止遇见的奇人之一吧,他的一席话让我一直到现在还是记忆犹新;他所传授的哲理,也反映在我最近碰到的一些事情上,有趣的很。
老伯貌不惊人,第一次遇见他时,他是在公园裡和别人下棋。据说他以前是高段数的围棋高手,还出国比赛得过奖。但是不知什麽原因?他在一夕之间放弃了围棋,改下象棋,也不再参赛。有空閒时,他就在公园摆盘,和老朋友或是一些想「比试一下」的陌生人下象棋。
我或许是中金庸的毒太深了,总觉得这老伯和《笑傲江湖》裡的大侠「风清扬」味道很像,都属于深藏不露的高手( 注:《笑傲江湖》是我最喜欢的金庸小说)。我忍不住找了个他空档时间,自告奋勇的和他下了一盘棋,一边下棋,也一边和他聊天,言谈之中,才发现这老伯不但是下棋高手,还是个哲学家。他不但告诉我他对「棋」的看法,也一併告诉我,他从下棋中领悟出「人生」。
当问到「围棋」时,他回答说:「围棋博大精深,变化多端,大部分人都把它当成『棋学』正宗,其中精妙,下愈久愈能体会,所以会有段数、级数的设计。」他一口气说了一大堆下围棋的心得和一些他和高手过招的精采回顾。他下围棋下了快20年,曾经爱围棋如命。
再问到「象棋」时,他则回答说:「象棋每个棋子的限制多,有的只能隔山打牛,有的只能走田字,有的只能走日字,有的又没法过河。下象棋,就好像带着一旅军备不齐的军队去打仗,要在处处受限的情况下突围。」
当我问他为何放弃心爱的围棋而开始下「限制多多」的象棋时,他说:「围棋之所以变化多,是因为每颗棋子都是一样的,棋士可以尽情发挥变化不同的策略,这就好像是人类的『乌托邦』世界一样,是一个『理想国 』;反之,象棋就像人类真实社会的缩小版,往往事事不能尽如人意,人不断在现实生活的限制与妥协中,向下一步前进;就算棋士天份再高,当手上的棋子没法配合时,也是无从发挥。如果说人生如棋,那我想那个棋比较像是『象棋』吧。」为什麽放弃围棋,而改下象棋? 他说:「下围棋下了半辈子,感觉有点梦幻,太理想化了,我还是想过点真实的人生。」
非常有趣的比喻,也是非常有哲意的一段话。当他知道我是在产业界时,他又说:「你看现在有很多企业的大老板有所谓的『围棋哲学』,把治理企业或是发展业务比喻作下围棋。的确,下棋所需的专注和毅力的确是治理企业很重要的特质,但是,在现实世界中,相对于棋子的『人』,可是各各不同而各有特色,这是和围棋的本质很不一样的。和下象棋一像,如果没有『对』或『好』的棋子,就算下棋的人再厉害,棋还是很难下的赢。」
这段话一直是我的座右铭之一,一路走来,不管在生活中还是业界裡,都得到不少的印証。
日前看到「棋王」结婚的新闻,让我想起几年前我在台南碰到一位很有趣的老伯。也算是我目前为止遇见的奇人之一吧,他的一席话让我一直到现在还是记忆犹新;他所传授的哲理,也反映在我最近碰到的一些事情上,有趣的很。
老伯貌不惊人,第一次遇见他时,他是在公园裡和别人下棋。据说他以前是高段数的围棋高手,还出国比赛得过奖。但是不知什麽原因?他在一夕之间放弃了围棋,改下象棋,也不再参赛。有空閒时,他就在公园摆盘,和老朋友或是一些想「比试一下」的陌生人下象棋。
我或许是中金庸的毒太深了,总觉得这老伯和《笑傲江湖》裡的大侠「风清扬」味道很像,都属于深藏不露的高手( 注:《笑傲江湖》是我最喜欢的金庸小说)。我忍不住找了个他空档时间,自告奋勇的和他下了一盘棋,一边下棋,也一边和他聊天,言谈之中,才发现这老伯不但是下棋高手,还是个哲学家。他不但告诉我他对「棋」的看法,也一併告诉我,他从下棋中领悟出「人生」。
当问到「围棋」时,他回答说:「围棋博大精深,变化多端,大部分人都把它当成『棋学』正宗,其中精妙,下愈久愈能体会,所以会有段数、级数的设计。」他一口气说了一大堆下围棋的心得和一些他和高手过招的精采回顾。他下围棋下了快20年,曾经爱围棋如命。
再问到「象棋」时,他则回答说:「象棋每个棋子的限制多,有的只能隔山打牛,有的只能走田字,有的只能走日字,有的又没法过河。下象棋,就好像带着一旅军备不齐的军队去打仗,要在处处受限的情况下突围。」
当我问他为何放弃心爱的围棋而开始下「限制多多」的象棋时,他说:「围棋之所以变化多,是因为每颗棋子都是一样的,棋士可以尽情发挥变化不同的策略,这就好像是人类的『乌托邦』世界一样,是一个『理想国 』;反之,象棋就像人类真实社会的缩小版,往往事事不能尽如人意,人不断在现实生活的限制与妥协中,向下一步前进;就算棋士天份再高,当手上的棋子没法配合时,也是无从发挥。如果说人生如棋,那我想那个棋比较像是『象棋』吧。」为什麽放弃围棋,而改下象棋? 他说:「下围棋下了半辈子,感觉有点梦幻,太理想化了,我还是想过点真实的人生。」
非常有趣的比喻,也是非常有哲意的一段话。当他知道我是在产业界时,他又说:「你看现在有很多企业的大老板有所谓的『围棋哲学』,把治理企业或是发展业务比喻作下围棋。的确,下棋所需的专注和毅力的确是治理企业很重要的特质,但是,在现实世界中,相对于棋子的『人』,可是各各不同而各有特色,这是和围棋的本质很不一样的。和下象棋一像,如果没有『对』或『好』的棋子,就算下棋的人再厉害,棋还是很难下的赢。」
这段话一直是我的座右铭之一,一路走来,不管在生活中还是业界裡,都得到不少的印証。
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