[加油！好男儿]你说出来就存在，你造出来就崇拜——幻境中的我们
By 小名儿不客观
at 2017-06-09 • 0人收藏 • 1179人看过
一、幻境中的我们
好多人对标题这两句话都很熟悉吧？这是一首歌的歌词中的两句。就是王菲98年的《唱游》专辑里面的一曲，名字就叫做《你》。
全曲歌词在这儿：
你
曲.许巍
词.黄伟文
开始所有东西都还没有意义
你赐我一套真理以后我就跟著你
这是天那是地
这是我那是你
人和事情与理
都合乎你旨意
你说出来就存在
你造出来就崇拜
你说存在就存在
你叫我爱我就爱
教我你的真理
除了那些怀疑
一偏离你的轨迹
这个世界就窒息
你是天你是地
我不是我自己
人和事情与理
都得靠你维系
你说出来就存在
你造出来就崇拜
你说存在就存在
你叫我爱我就爱
据说是王菲从许巍那里1万块买到的曲子，解了许老师的当时生活上的燃眉之急，真假不得而知。词是黄伟文的词，不愧为香港乐坛和林夕齐名的鬼才，他给王菲写的《你》、《为非作歹》、《怀念》、《扫兴》、《一人分饰两角》等等，每首都好。这首歌许老师在自己的专辑《在路上》也重新唱了一遍，足见喜欢。（说到许巍还真想起来一件事儿，我上初中的时候，大概95、96年吧，那时候北京有线电视还没大面积普及，有了也就几年的时间（怀念下武打片挥剑问情，我都忘了人长得什么样儿了，但是还记得双剑合璧还有刀剑合璧），那时候北京有线电视台和北京台没有合并呢，北京有线电视台2是个音乐为主的台，主要都是些西方音乐的节目，好多外国歌手都是那会儿认识的，印象最深的是那个光头女歌手，光头就那么美，要是留头发还得了？声音也很美，虽然听不懂歌词，但是很感动……
那时候有个节目叫音乐潮，忘了主持人是谁了，反正有一女的，主持的挺好的，不过那会儿太小了，记得不是很清楚。有次田震来宣传《红星一号》，就是一大堆人的合集，然后主持人就开玩笑说：“《红星一号》，听着怎么跟西瓜似的。”田震就说：“不是西瓜，不是西瓜。”后来田震再上别的节目，都自己提前说，不是西瓜，不是西瓜。不知道为什么我对这段印象特深。然后就说起《执着》这首歌，田震就说：“我们那儿有一小孩儿，叫许巍……”一晃儿许巍都成许老师了，不过我想就算倒退10年，许老师也不应该长得像孩子吧，哈哈哈。）
好多人对标题这两句话都很熟悉吧？这是一首歌的歌词中的两句。就是王菲98年的《唱游》专辑里面的一曲，名字就叫做《你》。
全曲歌词在这儿：
你
曲.许巍
词.黄伟文
开始所有东西都还没有意义
你赐我一套真理以后我就跟著你
这是天那是地
这是我那是你
人和事情与理
都合乎你旨意
你说出来就存在
你造出来就崇拜
你说存在就存在
你叫我爱我就爱
教我你的真理
除了那些怀疑
一偏离你的轨迹
这个世界就窒息
你是天你是地
我不是我自己
人和事情与理
都得靠你维系
你说出来就存在
你造出来就崇拜
你说存在就存在
你叫我爱我就爱
据说是王菲从许巍那里1万块买到的曲子，解了许老师的当时生活上的燃眉之急，真假不得而知。词是黄伟文的词，不愧为香港乐坛和林夕齐名的鬼才，他给王菲写的《你》、《为非作歹》、《怀念》、《扫兴》、《一人分饰两角》等等，每首都好。这首歌许老师在自己的专辑《在路上》也重新唱了一遍，足见喜欢。（说到许巍还真想起来一件事儿，我上初中的时候，大概95、96年吧，那时候北京有线电视还没大面积普及，有了也就几年的时间（怀念下武打片挥剑问情，我都忘了人长得什么样儿了，但是还记得双剑合璧还有刀剑合璧），那时候北京有线电视台和北京台没有合并呢，北京有线电视台2是个音乐为主的台，主要都是些西方音乐的节目，好多外国歌手都是那会儿认识的，印象最深的是那个光头女歌手，光头就那么美，要是留头发还得了？声音也很美，虽然听不懂歌词，但是很感动……
那时候有个节目叫音乐潮，忘了主持人是谁了，反正有一女的，主持的挺好的，不过那会儿太小了，记得不是很清楚。有次田震来宣传《红星一号》，就是一大堆人的合集，然后主持人就开玩笑说：“《红星一号》，听着怎么跟西瓜似的。”田震就说：“不是西瓜，不是西瓜。”后来田震再上别的节目，都自己提前说，不是西瓜，不是西瓜。不知道为什么我对这段印象特深。然后就说起《执着》这首歌，田震就说：“我们那儿有一小孩儿，叫许巍……”一晃儿许巍都成许老师了，不过我想就算倒退10年，许老师也不应该长得像孩子吧，哈哈哈。）
35 个回复 | 最后更新于 2017-10-26
比如昨天我在八卦看到一个帖子，大概意思是818那些长得很气人的明星，有兴趣的人可以去搜搜看。我一直觉得孙俪长得挺气人的……，但是我从帖子的观察来看，大家都没什么说她的，于是我在那个帖子里面等，看看有没有人跟我的看法一样，结果竟然无人和我看法一样，所以我没发言。
？（8过我还是老老实实地嘀咕吧，孙俪的粉丝没看见吧？你们不要说出去，其实我还讨厌马伊琍。）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
LZ，难泄气。告诉你吧，其实我就和你的想法完全一致，我从来不觉得孙俪漂亮，她能红，我一直觉得好纳闷呢。《玉观音》的小说我看过，我就觉得那两个主演简直毁了那部戏，要是换两个肯定能赶上当年的《永不瞑目》的影响，可是……确实虽然自己有这种想法，但是周边人甚至网上的其他人一直很难找到志同道合的，郁闷死了，也怀疑过自己的眼光，或者在这个问题上你我真的属于稀有动物吧，相互安慰一下。
总之，现在孙某和马某是越来越红了，你我的观点也随之越来越没有底气了，但是无所谓了，实在不喜欢咱们就不看呗，别人欣赏就让他们HC去，这点是谁也强迫不了。又是那句老话，走自己的路，让别人说去吧！
？（8过我还是老老实实地嘀咕吧，孙俪的粉丝没看见吧？你们不要说出去，其实我还讨厌马伊琍。）
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LZ，难泄气。告诉你吧，其实我就和你的想法完全一致，我从来不觉得孙俪漂亮，她能红，我一直觉得好纳闷呢。《玉观音》的小说我看过，我就觉得那两个主演简直毁了那部戏，要是换两个肯定能赶上当年的《永不瞑目》的影响，可是……确实虽然自己有这种想法，但是周边人甚至网上的其他人一直很难找到志同道合的，郁闷死了，也怀疑过自己的眼光，或者在这个问题上你我真的属于稀有动物吧，相互安慰一下。
总之，现在孙某和马某是越来越红了，你我的观点也随之越来越没有底气了，但是无所谓了，实在不喜欢咱们就不看呗，别人欣赏就让他们HC去，这点是谁也强迫不了。又是那句老话，走自己的路，让别人说去吧！
说了这么多，其实都和主题无关，汗……我只是听到这两句歌词，想到了我们的传媒，觉得这两句真是太贴切了。这首歌要是把传媒套进去想的话，简直就是在说当今的传媒或者说包括我们这些普通人，或者说是受众。
最近看了本书，关于传播学方面的，很感兴趣，书里的好多东西联系实际还是很有意思的（虽然这本书很古板，说起来一些东西义愤填膺，但仍然有趣），所以连带着我对传播学兴趣大增，明天准备去图书大厦，看看有没有这方面的书。（其实是想星期六发帖的，所以这里的明天是指星期日，也就是昨天，我已经买了两本书，并且从西单大世界音像到图书大厦3层音像专区溜达了一遍，发现我们的选秀选手里属张杰的EP最明显，好像量也是最多的，快男其他家零星有些，好男从BOBO到kimi到校草都没看到，倒是意外发现了陈迪的一个很小的好像是类似DVD的东西在卖，就在西单图书大厦3层。）
虽然传播学研究包括方方面面，但是立足秀场这个小地方，还是有不少东西可以借鉴。当然，我只是看了点这方面的东西，肯定对于专业的学新闻传播的人来说是很肤浅的东西，所以希望大家不要笑话我生搬硬套，也欢迎大家讨论批评指正，甚至聊天，聊点无关的感兴趣的都可以。（突然想到，看过某些公司啊，电视台什么的招网络宣传员，都招学新闻相关的，那肯定都是学过传播学的啊，所以说明我们官方的托托或者黑黑还是有专业水平和职业素养的一群。）
我感觉一些理论和研究还有实验调查特别有意思，所以就拿出来跟大家说说。不过就我个人观点来看，就一个道理，不管什么理论，只要涉及到人，就无法“普适”，因为人真的是太复杂的动物了，面临的情况、环境也是多种多样的，所以，只能说在一般条件下，大多数人还是有着一些共同点或者在某些情况下的类似的反应。
从哪儿说起呢？既然我们是超级秀场，那肯定得和咱们的选秀有关。其实标题后面的副标题是我今天才加上的，也就是我今天要和大家聊的东西。
我们普通人，对于一些我们无法亲身证实的或者说无法掌控的信息是怎么得来的呢？多半都是广播、电视、报纸、网络等等，也有别人告诉咱们的情况。比如说，国民经济增长了几个百分点，北京有多少流动人口，月球到底是什么样儿……咱自己可没法儿搞清楚，报纸说什么，一般咱就信了，即使有不信的东西咱们也证实不了。
经常看台湾的娱乐节目的朋友可能有人会义愤，什么嘛，把咱们说的那么不堪，其实根本不是那样，比如孟广美说的白花花的屁股，还有罗志祥说的那些翻译。有朋友老会抱怨，看港台或者外国的节目总是报道我们的都是负面的新闻，让人很郁闷。其实气愤过后看那些报道，基本上大部分是真实存在的。
比如说孟广美说的白花花的屁股，不好意思地说，我就曾经经历过这样的场景，50年大庆的时候，我在天安门广场组字，就是用花组字的方阵，听命令，变化手里的花，然后组成图案和字。天安门广场那天去活动的人员一共多少我计算不出，但是我知道是满的，这么多人，如果上厕所怎么上？如果你去过天安门的话，你会发现，广场边上有许多长方形并排的井盖，也就是排水系统。在重大活动的时候，就是在那些排水系统的一排排井盖上盖一个大棚子，然后人们去那里方便。一排排的屁股嘛……确实挺壮观的，白花花的嘛，倒不尽然，因为也有黑不溜秋的，不过我没仔细看……太味儿。
但是，她扭曲的是什么，她把这个特殊情况中的特殊情况，50年一次的情况说成很平常的情况了，而且知道真相的人反对的不是说这个事情，而是她两面的态度，也就是大多数人反对一些台湾艺人两面作风的根本——不在于你是否，在于你是否两面派，是否欺骗，是否一边吃着我们一边骂我们SB。
罗志祥说的那些可笑翻译也是存在的，但是存在于很少地区的盗版商贩卖的盗版盘，而且这些盗版盘翻译来自于一些粤语地区比如香港，看翻译名字就知道不符合普通话的语言习惯。但是他们把这些东西当作平常的事情来说，这就是一种扭曲。
所以传播学里面说的拟态环境，就是传媒经过选择加工之后呈现给我们的信息环境，那并不一定是现实环境的真实再现。试想一下，我们国家每天都会发生一些刑事案件吧？比如说，杀人案。假设我们国家每天有10个人死于谋杀，其实对于基数来说这个概率很小了，我们国家的犯罪率也很低，相对有的发达国家。但是如果我是台湾媒体，我每天播出10个大陆发生杀人或者抢钱案件，那么台湾民众会怎么想？肯定觉得这地方没法儿呆。所以每天的负面新闻，比如二奶、抢钱、食品安全、偷渡，这就是他们报道中我们的形象。这些都是真实存在的，但是不能整体上反应真实情况，是被扭曲过的，而这种印象或者说幻境使人做出了实实在在的行动。
比如我们都知道飞机是最安全的交通工具了，但是好多明星不做飞机，比如台湾的综艺天王，张菲，我记得某次金钟奖他是开车老远过去参加的，比如葛优，他坐火车赶场。其实一年里面全球发生的飞机事故都很少，但是开车发生的交通事故死人的数量可是惊人的，火车出轨的事情也时有发生。大家可以想见，一个人走在路上还可能被酒鬼开车撞到呢，更别说高速公路事故更多，但是媒体报道飞机失事都是很长篇幅、大规模、正式地报道，加深了大家飞机不安全的印象，于是这种印象对我们的行动也有了很大的影响。（也有可能他们本身有一些空中的恐怖经历）
当然，我们觉得理所当然的事情也可能是扭曲过来的，只不过我们习惯了而已。
最近看了本书，关于传播学方面的，很感兴趣，书里的好多东西联系实际还是很有意思的（虽然这本书很古板，说起来一些东西义愤填膺，但仍然有趣），所以连带着我对传播学兴趣大增，明天准备去图书大厦，看看有没有这方面的书。（其实是想星期六发帖的，所以这里的明天是指星期日，也就是昨天，我已经买了两本书，并且从西单大世界音像到图书大厦3层音像专区溜达了一遍，发现我们的选秀选手里属张杰的EP最明显，好像量也是最多的，快男其他家零星有些，好男从BOBO到kimi到校草都没看到，倒是意外发现了陈迪的一个很小的好像是类似DVD的东西在卖，就在西单图书大厦3层。）
虽然传播学研究包括方方面面，但是立足秀场这个小地方，还是有不少东西可以借鉴。当然，我只是看了点这方面的东西，肯定对于专业的学新闻传播的人来说是很肤浅的东西，所以希望大家不要笑话我生搬硬套，也欢迎大家讨论批评指正，甚至聊天，聊点无关的感兴趣的都可以。（突然想到，看过某些公司啊，电视台什么的招网络宣传员，都招学新闻相关的，那肯定都是学过传播学的啊，所以说明我们官方的托托或者黑黑还是有专业水平和职业素养的一群。）
我感觉一些理论和研究还有实验调查特别有意思，所以就拿出来跟大家说说。不过就我个人观点来看，就一个道理，不管什么理论，只要涉及到人，就无法“普适”，因为人真的是太复杂的动物了，面临的情况、环境也是多种多样的，所以，只能说在一般条件下，大多数人还是有着一些共同点或者在某些情况下的类似的反应。
从哪儿说起呢？既然我们是超级秀场，那肯定得和咱们的选秀有关。其实标题后面的副标题是我今天才加上的，也就是我今天要和大家聊的东西。
我们普通人，对于一些我们无法亲身证实的或者说无法掌控的信息是怎么得来的呢？多半都是广播、电视、报纸、网络等等，也有别人告诉咱们的情况。比如说，国民经济增长了几个百分点，北京有多少流动人口，月球到底是什么样儿……咱自己可没法儿搞清楚，报纸说什么，一般咱就信了，即使有不信的东西咱们也证实不了。
经常看台湾的娱乐节目的朋友可能有人会义愤，什么嘛，把咱们说的那么不堪，其实根本不是那样，比如孟广美说的白花花的屁股，还有罗志祥说的那些翻译。有朋友老会抱怨，看港台或者外国的节目总是报道我们的都是负面的新闻，让人很郁闷。其实气愤过后看那些报道，基本上大部分是真实存在的。
比如说孟广美说的白花花的屁股，不好意思地说，我就曾经经历过这样的场景，50年大庆的时候，我在天安门广场组字，就是用花组字的方阵，听命令，变化手里的花，然后组成图案和字。天安门广场那天去活动的人员一共多少我计算不出，但是我知道是满的，这么多人，如果上厕所怎么上？如果你去过天安门的话，你会发现，广场边上有许多长方形并排的井盖，也就是排水系统。在重大活动的时候，就是在那些排水系统的一排排井盖上盖一个大棚子，然后人们去那里方便。一排排的屁股嘛……确实挺壮观的，白花花的嘛，倒不尽然，因为也有黑不溜秋的，不过我没仔细看……太味儿。
但是，她扭曲的是什么，她把这个特殊情况中的特殊情况，50年一次的情况说成很平常的情况了，而且知道真相的人反对的不是说这个事情，而是她两面的态度，也就是大多数人反对一些台湾艺人两面作风的根本——不在于你是否，在于你是否两面派，是否欺骗，是否一边吃着我们一边骂我们SB。
罗志祥说的那些可笑翻译也是存在的，但是存在于很少地区的盗版商贩卖的盗版盘，而且这些盗版盘翻译来自于一些粤语地区比如香港，看翻译名字就知道不符合普通话的语言习惯。但是他们把这些东西当作平常的事情来说，这就是一种扭曲。
所以传播学里面说的拟态环境，就是传媒经过选择加工之后呈现给我们的信息环境，那并不一定是现实环境的真实再现。试想一下，我们国家每天都会发生一些刑事案件吧？比如说，杀人案。假设我们国家每天有10个人死于谋杀，其实对于基数来说这个概率很小了，我们国家的犯罪率也很低，相对有的发达国家。但是如果我是台湾媒体，我每天播出10个大陆发生杀人或者抢钱案件，那么台湾民众会怎么想？肯定觉得这地方没法儿呆。所以每天的负面新闻，比如二奶、抢钱、食品安全、偷渡，这就是他们报道中我们的形象。这些都是真实存在的，但是不能整体上反应真实情况，是被扭曲过的，而这种印象或者说幻境使人做出了实实在在的行动。
比如我们都知道飞机是最安全的交通工具了，但是好多明星不做飞机，比如台湾的综艺天王，张菲，我记得某次金钟奖他是开车老远过去参加的，比如葛优，他坐火车赶场。其实一年里面全球发生的飞机事故都很少，但是开车发生的交通事故死人的数量可是惊人的，火车出轨的事情也时有发生。大家可以想见，一个人走在路上还可能被酒鬼开车撞到呢，更别说高速公路事故更多，但是媒体报道飞机失事都是很长篇幅、大规模、正式地报道，加深了大家飞机不安全的印象，于是这种印象对我们的行动也有了很大的影响。（也有可能他们本身有一些空中的恐怖经历）
当然，我们觉得理所当然的事情也可能是扭曲过来的，只不过我们习惯了而已。
先顶一个，赞！
小名儿老师的帖子，每一张说的话都是那么的在理透彻又客观，让人醍醐灌顶！！！！！
话说秀场的那点事，其实任何人只要他不是傻子都多少能明白里面的猫腻，可是身为铁粉总愿意自欺欺人，说的自己的偶像多么多么的了不起，背后的经纪公司多么多么的没有天良，埋没英才，数落够了，然后再回窝里自己群体抱着头纠结，纯粹是自个找不痛快。所以我还宁愿做个散粉，该支持的时候支持，该安静的时候安静，对人对己都 好。
这些个选秀出来的孩子，不管是18岁还是29岁，对于自己的未来多少还是有打算的。看过一些专访，如李宇春、何洁这样红了三年了还过的去的选秀艺人，对自己的前景和未来其实都早已做好了打算的，他们会努力，会上进，哪怕真的有一天观众厌烦了他们，将来新的一批偶像顶替了她们今天的位置，她们也会从容的离开，潇洒的走。
小名儿老师的帖子，每一张说的话都是那么的在理透彻又客观，让人醍醐灌顶！！！！！
话说秀场的那点事，其实任何人只要他不是傻子都多少能明白里面的猫腻，可是身为铁粉总愿意自欺欺人，说的自己的偶像多么多么的了不起，背后的经纪公司多么多么的没有天良，埋没英才，数落够了，然后再回窝里自己群体抱着头纠结，纯粹是自个找不痛快。所以我还宁愿做个散粉，该支持的时候支持，该安静的时候安静，对人对己都 好。
这些个选秀出来的孩子，不管是18岁还是29岁，对于自己的未来多少还是有打算的。看过一些专访，如李宇春、何洁这样红了三年了还过的去的选秀艺人，对自己的前景和未来其实都早已做好了打算的，他们会努力，会上进，哪怕真的有一天观众厌烦了他们，将来新的一批偶像顶替了她们今天的位置，她们也会从容的离开，潇洒的走。
作者：不防818 回复日期：2007-12-25 11:46:02
如果不是专门的传播学人，接触传播学最好不要从麦克卢汉或英尼斯这样的开始，而应该从更温和正统的起步，他们的行文太天马行空，不注重逻辑解释，很容易理解偏差，不过偏偏现在是新闻学外的人提的多，用的多，汗。还有，他的东西在欧美严肃的传播界其实一直受冷遇。
到什么地方唱什么歌，来到秀场就要用最熟悉的话来说一个现象。沉默的螺蜁，谁知道是什么，还得用一大堆来解释
对啊，看了好多西方观点不是都认为他是疯子么！你后面说的我更认同了，如果摆出一大堆理论谁知道说的是什么，而且还得解释，所以用例子来说最好了。沉默的螺旋其实倒还好解释吧。今天干脆写写这个好了，呵呵。对了，还说正统起步呢，前天我就买了本大学的教材，是11月第一版的，新的教材，不过看完觉得好像没说什么的样子，有一点点新的观点。然后还买了本大厚书，外国人写的，也完全是外国人的例子，不过我就觉得人家写的东西不那么生硬，可以叫所有人都很容易看下去。
如果不是专门的传播学人，接触传播学最好不要从麦克卢汉或英尼斯这样的开始，而应该从更温和正统的起步，他们的行文太天马行空，不注重逻辑解释，很容易理解偏差，不过偏偏现在是新闻学外的人提的多，用的多，汗。还有，他的东西在欧美严肃的传播界其实一直受冷遇。
到什么地方唱什么歌，来到秀场就要用最熟悉的话来说一个现象。沉默的螺蜁，谁知道是什么，还得用一大堆来解释
对啊，看了好多西方观点不是都认为他是疯子么！你后面说的我更认同了，如果摆出一大堆理论谁知道说的是什么，而且还得解释，所以用例子来说最好了。沉默的螺旋其实倒还好解释吧。今天干脆写写这个好了，呵呵。对了，还说正统起步呢，前天我就买了本大学的教材，是11月第一版的，新的教材，不过看完觉得好像没说什么的样子，有一点点新的观点。然后还买了本大厚书，外国人写的，也完全是外国人的例子，不过我就觉得人家写的东西不那么生硬，可以叫所有人都很容易看下去。
作者：无聊就转转 回复日期：2007-12-25 3:48:36
LZ果然不怎么了解传播学
很多东西用“沉默的螺旋”就可以解释得7788了
新闻机构耳目喉舌论也不是闭着眼睛吹出来的
秀场有多大，网络传播的作用又有多大，呵呵
LZ真的对传播有兴趣的话，可以看看麦克卢汉的书，瓦觉得不错，瓦是他的粉丝，哇哈哈哈
呵呵，我本来一开始就想说沉默的螺旋来的，我想上网看看有什么新的观点的时候，发现了一些对于沉默的螺旋在网络上是否适用的问题，有的学者甚至认为在网络上沉默的螺旋理论的适用性正在减小或者完全消失，所以上星期六我没写，因为我不太同意这种观点啊。但是如果说沉默的螺旋能解释得差不多了，也不尽然。
麦克卢汉当然知道啊，怎么可能提传播学不知道他的，那么伟大的人，虽然不少人认为他是疯子。最近他好像更被重视了，因为预言的东西又很符合。不过咱们国内的书好像写到他的时候在肯定他的基础上加了一大堆局限性啊，主观性啊等等，呵呵，我原本看的第一本书就是我现在形容它是古板，其实就是意识形态方面使得它的作者思考方式很和谐。不过其实我们也不得不说自己也是受从小教育的影响，有的问题看上去自然而然了。
欢迎高人讨论啊
LZ果然不怎么了解传播学
很多东西用“沉默的螺旋”就可以解释得7788了
新闻机构耳目喉舌论也不是闭着眼睛吹出来的
秀场有多大，网络传播的作用又有多大，呵呵
LZ真的对传播有兴趣的话，可以看看麦克卢汉的书，瓦觉得不错，瓦是他的粉丝，哇哈哈哈
呵呵，我本来一开始就想说沉默的螺旋来的，我想上网看看有什么新的观点的时候，发现了一些对于沉默的螺旋在网络上是否适用的问题，有的学者甚至认为在网络上沉默的螺旋理论的适用性正在减小或者完全消失，所以上星期六我没写，因为我不太同意这种观点啊。但是如果说沉默的螺旋能解释得差不多了，也不尽然。
麦克卢汉当然知道啊，怎么可能提传播学不知道他的，那么伟大的人，虽然不少人认为他是疯子。最近他好像更被重视了，因为预言的东西又很符合。不过咱们国内的书好像写到他的时候在肯定他的基础上加了一大堆局限性啊，主观性啊等等，呵呵，我原本看的第一本书就是我现在形容它是古板，其实就是意识形态方面使得它的作者思考方式很和谐。不过其实我们也不得不说自己也是受从小教育的影响，有的问题看上去自然而然了。
欢迎高人讨论啊
沉默的螺旋理论之前，就有破除传播学最早魔弹论的二级传播，多级传播理论了，私以为放在秀场更得以印证。
媒体之下，普通受众之上，确实有这么一批受众中的活跃分子存在，也就是 所谓的传播领袖，他们对于的引导作用不见的比媒体少。之于粉丝，试问普通粉丝能有多大的机会接触时时刻刻了解偶像的一举一动，他们的信息来源除了媒体，不外乎就是从各家高层或者名人发帖得知，这些人就是受众中的领袖。领袖们对于的引导起着至关重要的作用，谁能保证他不会为了自己的利益最大化在信息的传播过程中歪曲或者故意遗漏信息，层层传递下来，最基层的粉丝受众所收到的信息的准确性是不是要打个问号？
在天涯大半年了，经历过不少大大小小的事件，后来发现不少当时引发争议甚至掐架的事情正是这么以讹传讹或者故意夸大所为，至此，凡是听到的消息不说不引以为信，起码要在心中掂量一番真假。
传播学博大精深，希望我们都能从中学以致用:)
媒体之下，普通受众之上，确实有这么一批受众中的活跃分子存在，也就是 所谓的传播领袖，他们对于的引导作用不见的比媒体少。之于粉丝，试问普通粉丝能有多大的机会接触时时刻刻了解偶像的一举一动，他们的信息来源除了媒体，不外乎就是从各家高层或者名人发帖得知，这些人就是受众中的领袖。领袖们对于的引导起着至关重要的作用，谁能保证他不会为了自己的利益最大化在信息的传播过程中歪曲或者故意遗漏信息，层层传递下来，最基层的粉丝受众所收到的信息的准确性是不是要打个问号？
在天涯大半年了，经历过不少大大小小的事件，后来发现不少当时引发争议甚至掐架的事情正是这么以讹传讹或者故意夸大所为，至此，凡是听到的消息不说不引以为信，起码要在心中掂量一番真假。
传播学博大精深，希望我们都能从中学以致用:)
2017-09-09
#15
不懂深奥滴理论，偶就借着楼主的帖子穿越着感叹一下……
因为某包现在是作为男子双人偶像组合被打造，而之前一直在扫盲J家，于是很自然的会拿他们跟J家的IDOL相比，当然差距实在是太遥远，这差距是艺人素质上的（毕竟他们从小培养），更是公司运作上的，当然后者更强大……
楼主开篇说人气就讲到演唱会巡演，这的确是人气的最好证明，于是偶又想到J家的团体就是全国这么巡游下去的……当然这个是他们演艺圈已经形成的惯例，而偶棉似乎现在整个流行音乐界都还没这个气候……
是谁说过选秀就是一场真人RPG游戏，秀粉很喜欢把这些选手称为儿子，一个个都变成了亲妈、后妈、姐姐、妹妹，其实这个也是挺值得玩味的现象，到底是为什么会让自己如此心甘情愿地为一个陌生人牵肠挂肚、无私付出只希望他能晋级他能离自己的梦想更进一步呢？
于是想到J家粉的口头禅貌似也是养儿子，于是选秀就好像是把爷爷需要几年培养一个IDOL的过程压缩到了几个月来完成。好的是它节约了大家的时间也节约了培养成本，算是集约型、经济型的吧……
而坏的，自然是大家对IDOL的感情没真像亲妈那么深（除个别娟娟级别），IDOL的知名度也没上升到国民级别（除个别LYC级别）。SO，秀场基本是铁打的营盘流水的兵，流走的是IDOL，留下的还是那群秀粉……
一个是用长期固定节目持续展现IDOL们从10来岁的小正太到出道到国民偶想的过程，一个是用短期高密度节目集中展现选手从平凡人到众人拥戴的明星的过程如此精明的爷爷选择高淘汰率高培养成本的JR培训生方式，肯定是有其原因的……
可以说人家打造出来的是长期饭票，因为你是跟着IDOL一起成长或者看着他长大成人，互相之间的情感纽带已不是简单的偶像崇拜了吧……所以你知道爷爷在商言商目的是赚钱，你还巴不得他多出点产品可以让你撒钱。
而偶棉打造出来的则是自助餐厅招待券，因为我们所看到的选手华丽蜕变过程最多也只是让梦想照进现实，成就了选手的梦想，却很难改变大家的现实……所以无论是番茄还是芒果，他们只想借着人气能捞则捞，能多捞就多捞，谁知道今天是你的粉明天又是谁的粉了呢？
于是秀场和帖吧就成了争夺或者说是和谐粉丝的主战场，秀粉就那么多（不否认有新增的，当然也有已经彻底纯化的），能多争取一个就是多一个替选手买单的人，何乐而不为？
至于为什么爷爷能长期稳坐钓鱼台，而我们只能一朝天子一朝臣，前浪死在沙滩上，那就可能要上升到整个娱乐产业的层次了……其实在起跑线的时候，中、日、韩的潜力IDOL们会相差多少呢？或许偶棉选手的素颜更帅、歌艺更好吧……
可J家的IDOL们从JR开始就能在大场面上抛头露面，拥有着番组节目、演唱会、电视剧、舞台剧等等强大发展空间和舞台，而别说我们的选秀明星就算是大明星们又都有多少高质量的露脸机会呢？
于是越写越觉得偶是来膜拜爷爷的，或者说偶已经早已被爷爷洗脑了，爷爷乃是世界的爷爷，乃是独一无二的，乃不是绝后的也是空前的，乃一定要好好地看着乃滴孩子们，握拳！！为啥偶棉就没有自己的“爷爷”呢，海带泪……
可是就算我貌似分析地如此理性，对我们的娱乐产业如此嗤之以鼻，偶还是无可救药地深陷了，甚至比赛结束近半年之后还不打算爬出来，甚至到今天还会用2个多小时码了那么多狗屁不通的话，于是偶不得不怨念地表白个：付辛博乃真的太非人类了！！（其实是不知道用什么形容词- -|||）
知道你不聪明，知道你不天才，知道你爱纠结，可既然你自己选择走这条路，那就请努力地走下去。你不是喜欢火影么？不指望你能成为像鸣人、佐助抑或我爱罗这样能够左右大局的角色，但偶希望你能像小李一样傻傻的却一根筋走到底的“努力的天才”！！
（此段纯属真情流露，与上文无关，看官请54……）
竟然写了那么多，膜拜自己一个，估计没人会看吧……楼主表因为歪楼而PIA偶阿！！飘走……
因为某包现在是作为男子双人偶像组合被打造，而之前一直在扫盲J家，于是很自然的会拿他们跟J家的IDOL相比，当然差距实在是太遥远，这差距是艺人素质上的（毕竟他们从小培养），更是公司运作上的，当然后者更强大……
楼主开篇说人气就讲到演唱会巡演，这的确是人气的最好证明，于是偶又想到J家的团体就是全国这么巡游下去的……当然这个是他们演艺圈已经形成的惯例，而偶棉似乎现在整个流行音乐界都还没这个气候……
是谁说过选秀就是一场真人RPG游戏，秀粉很喜欢把这些选手称为儿子，一个个都变成了亲妈、后妈、姐姐、妹妹，其实这个也是挺值得玩味的现象，到底是为什么会让自己如此心甘情愿地为一个陌生人牵肠挂肚、无私付出只希望他能晋级他能离自己的梦想更进一步呢？
于是想到J家粉的口头禅貌似也是养儿子，于是选秀就好像是把爷爷需要几年培养一个IDOL的过程压缩到了几个月来完成。好的是它节约了大家的时间也节约了培养成本，算是集约型、经济型的吧……
而坏的，自然是大家对IDOL的感情没真像亲妈那么深（除个别娟娟级别），IDOL的知名度也没上升到国民级别（除个别LYC级别）。SO，秀场基本是铁打的营盘流水的兵，流走的是IDOL，留下的还是那群秀粉……
一个是用长期固定节目持续展现IDOL们从10来岁的小正太到出道到国民偶想的过程，一个是用短期高密度节目集中展现选手从平凡人到众人拥戴的明星的过程如此精明的爷爷选择高淘汰率高培养成本的JR培训生方式，肯定是有其原因的……
可以说人家打造出来的是长期饭票，因为你是跟着IDOL一起成长或者看着他长大成人，互相之间的情感纽带已不是简单的偶像崇拜了吧……所以你知道爷爷在商言商目的是赚钱，你还巴不得他多出点产品可以让你撒钱。
而偶棉打造出来的则是自助餐厅招待券，因为我们所看到的选手华丽蜕变过程最多也只是让梦想照进现实，成就了选手的梦想，却很难改变大家的现实……所以无论是番茄还是芒果，他们只想借着人气能捞则捞，能多捞就多捞，谁知道今天是你的粉明天又是谁的粉了呢？
于是秀场和帖吧就成了争夺或者说是和谐粉丝的主战场，秀粉就那么多（不否认有新增的，当然也有已经彻底纯化的），能多争取一个就是多一个替选手买单的人，何乐而不为？
至于为什么爷爷能长期稳坐钓鱼台，而我们只能一朝天子一朝臣，前浪死在沙滩上，那就可能要上升到整个娱乐产业的层次了……其实在起跑线的时候，中、日、韩的潜力IDOL们会相差多少呢？或许偶棉选手的素颜更帅、歌艺更好吧……
可J家的IDOL们从JR开始就能在大场面上抛头露面，拥有着番组节目、演唱会、电视剧、舞台剧等等强大发展空间和舞台，而别说我们的选秀明星就算是大明星们又都有多少高质量的露脸机会呢？
于是越写越觉得偶是来膜拜爷爷的，或者说偶已经早已被爷爷洗脑了，爷爷乃是世界的爷爷，乃是独一无二的，乃不是绝后的也是空前的，乃一定要好好地看着乃滴孩子们，握拳！！为啥偶棉就没有自己的“爷爷”呢，海带泪……
可是就算我貌似分析地如此理性，对我们的娱乐产业如此嗤之以鼻，偶还是无可救药地深陷了，甚至比赛结束近半年之后还不打算爬出来，甚至到今天还会用2个多小时码了那么多狗屁不通的话，于是偶不得不怨念地表白个：付辛博乃真的太非人类了！！（其实是不知道用什么形容词- -|||）
知道你不聪明，知道你不天才，知道你爱纠结，可既然你自己选择走这条路，那就请努力地走下去。你不是喜欢火影么？不指望你能成为像鸣人、佐助抑或我爱罗这样能够左右大局的角色，但偶希望你能像小李一样傻傻的却一根筋走到底的“努力的天才”！！
（此段纯属真情流露，与上文无关，看官请54……）
竟然写了那么多，膜拜自己一个，估计没人会看吧……楼主表因为歪楼而PIA偶阿！！飘走……
作者：fox传说 回复日期：2007-12-26 9:02:51
比如昨天我在八卦看到一个帖子，大概意思是818那些长得很气人的明星，有兴趣的人可以去搜搜看。我一直觉得孙俪长得挺气人的……，但是我从帖子的观察来看，大家都没什么说她的，于是我在那个帖子里面等，看看有没有人跟我的看法一样，结果竟然无人和我看法一样，所以我没发言。
？（8过我还是老老实实地嘀咕吧，孙俪的粉丝没看见吧？你们不要说出去，其实我还讨厌马伊琍。）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
LZ，难泄气。告诉你吧，其实我就和你的想法完全一致，我从来不觉得孙俪漂亮，她能红，我一直觉得好纳闷呢。
-------------------------------------------------------
算我一个。一直不觉得孙小姐好看，她的五官非常不协调，而且死穴就是她那个BH的额头~~~露出来立马露怯
她能红，运气靠了一大半。
不得不承认，人有时候是靠运气的。
马伊琍，N年前在看她主演的真空爱情记录时还觉得她长的很清纯很清秀。
现在不行了，总感觉她一幅没精打采的样子，还有那么点土气
比如昨天我在八卦看到一个帖子，大概意思是818那些长得很气人的明星，有兴趣的人可以去搜搜看。我一直觉得孙俪长得挺气人的……，但是我从帖子的观察来看，大家都没什么说她的，于是我在那个帖子里面等，看看有没有人跟我的看法一样，结果竟然无人和我看法一样，所以我没发言。
？（8过我还是老老实实地嘀咕吧，孙俪的粉丝没看见吧？你们不要说出去，其实我还讨厌马伊琍。）
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LZ，难泄气。告诉你吧，其实我就和你的想法完全一致，我从来不觉得孙俪漂亮，她能红，我一直觉得好纳闷呢。
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算我一个。一直不觉得孙小姐好看，她的五官非常不协调，而且死穴就是她那个BH的额头~~~露出来立马露怯
她能红，运气靠了一大半。
不得不承认，人有时候是靠运气的。
马伊琍，N年前在看她主演的真空爱情记录时还觉得她长的很清纯很清秀。
现在不行了，总感觉她一幅没精打采的样子，还有那么点土气
二、心里嘀咕还是大声讲出来？
XX真是宇宙的奇迹！
是上天的宠儿！
百年难遇的美人儿！
……
我怎么觉得她长得很难看呢？不过还是不要说出来的好，她家的粉丝出了名的BH，骂起人来一套一套的，不要招惹的好。
我想好多人都有过上面的那种想法吧？明明自己觉得某人长得难看或者唱得不怎么样，但是不敢说出来。
也许你觉得郭敬明写得不错，也许你觉得杨丞琳只不过是无知，也许你觉得杨子长得还不错……（以上均不代表本人观点，先撇清一下）但是你发现大家都在说着与你不同的想法，你觉得自己是孤立的，于是你选择了不说。
比如昨天我在八卦看到一个帖子，大概意思是818那些长得很气人的明星，有兴趣的人可以去搜搜看。我一直觉得孙俪长得挺气人的……，但是我从帖子的观察来看，大家都没什么说她的，于是我在那个帖子里面等，看看有没有人跟我的看法一样，结果竟然无人和我看法一样，所以我没发言。你也许在等车的时候听到有人抱怨，车总是太少，于是你很容易也加入这个抱怨的人群，虽然你们可能不认识，然后这个抱怨的群体可能越聊越欢了。几个女同事在一起聊，某某明星不是好东西，其实你心里觉得这人看上去不错，但是你能嘴里却符合着说，没错，或者埋头做事。
XX真是宇宙的奇迹！
是上天的宠儿！
百年难遇的美人儿！
……
我怎么觉得她长得很难看呢？不过还是不要说出来的好，她家的粉丝出了名的BH，骂起人来一套一套的，不要招惹的好。
我想好多人都有过上面的那种想法吧？明明自己觉得某人长得难看或者唱得不怎么样，但是不敢说出来。
也许你觉得郭敬明写得不错，也许你觉得杨丞琳只不过是无知，也许你觉得杨子长得还不错……（以上均不代表本人观点，先撇清一下）但是你发现大家都在说着与你不同的想法，你觉得自己是孤立的，于是你选择了不说。
比如昨天我在八卦看到一个帖子，大概意思是818那些长得很气人的明星，有兴趣的人可以去搜搜看。我一直觉得孙俪长得挺气人的……，但是我从帖子的观察来看，大家都没什么说她的，于是我在那个帖子里面等，看看有没有人跟我的看法一样，结果竟然无人和我看法一样，所以我没发言。你也许在等车的时候听到有人抱怨，车总是太少，于是你很容易也加入这个抱怨的人群，虽然你们可能不认识，然后这个抱怨的群体可能越聊越欢了。几个女同事在一起聊，某某明星不是好东西，其实你心里觉得这人看上去不错，但是你能嘴里却符合着说，没错，或者埋头做事。
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比如圈圈教事件，开始的时候绝对是指责上海选手的人占多数，虽然可能上海选手的粉丝认为是杭州选手粉丝，但是，据我观察，有不少去年的ID，有不少去年汉粉，也有不少散粉。圈圈中一部分中坚分子的死扛，从开始的少数派，到两边差不多，到最后口风逆转是一个很有意思的过程。其间可能汉粉没必要做中坚分子，撤出了，去年的粉也是，撤出了，散粉更是没有什么争的必要，撤出了，杭州粉里面觉得利益无关的人可能也撤出了，中间还有一些被圈圈影响到占到圈圈这边的一大部分人，以及当圈圈得势的时候，觉得圈圈才是多数派的，站到圈圈一边的人，到最后可能原来的少数派变成了多数派——圈圈胜利。
再比如章子怡，开始在八卦是人见人踩的，侮辱谩骂的帖子不计其数，但是一直有一部分人是坚持着的。从很早很早的时候他们说，就是要钓凯子气死香港的富婆们，到后来推出的章子怡代表了中国的演员，至少在国际上打出知名度的说法等等。虽然现在口风没有完全逆转，但是倾向，已经在另一边了，最近开帖子说章子怡的，虽然还是负面帖子多，但是回帖的声音至少是一半一半了。
所以有时候看到有的粉丝团制造假象，给某人制造一种多数意见的假象，造成许多人盲目地附和，然后得利，手段很厉害。在这种时候做个死硬派也不错，要是你真觉得是怎样的话，不妨表达出来，到时候你没准发现有一大堆人也在憋着呢！反正他们也没法把你从屏幕揪出来，大家说呢？（8过我还是老老实实地嘀咕吧，孙俪的粉丝没看见吧？你们不要说出去，其实我还讨厌马伊琍。）